Говорит Магадан, 25 ноября 2024 г. Интервью с новым министром здравоохранения Магаданской области Александром Валентиновичем Витько, состоявшееся в программе «Крупным планом» на телеканале «ТВ-КАРИБУ» 21 ноября 2024 г. Ведущая — Алеся Хетагурова.

– Здравствуйте, это программа «Крупным планом». И сегодня у нас в гостях министр здравоохранения и демографической политики Магаданской области Александр Валентинович Витько. Мы рады приветствовать Вас в нашей студии. Спасибо, что уделили нам время. График очень плотный, мы постараемся долго Вас не задерживать. О самом главном, конечно же, поговорим. Уже четыре месяца Вы возглавляете министерство здравоохранения – расскажите, пожалуйста, на что Вы в первую очередь обратили внимание? Потому что направление многоплановое, дел тоже очень много. Вот что Вы делаете сейчас?

– Ну, первое, на что я обратил внимание: территория очень большая. Территория Магаданской области равна территории целой Франции. Населения немного. Населенные пункты раскиданы на большие расстояния. Асфальтовых дорог нет. Как говорится, трасса лишь только есть. Связи по трассе нет. И, конечно же, очень тяжело оказывать медицинскую помощь тому населению, которое проживает на территории Магаданской области. Почему? Потому что медицина не существует, к сожалению, сама по себе, она зависит от многих факторов: от дорог, от населения и сколько его проживает в том или ином населенном пункте. Где бы ни жил человек, мы обязаны оказать и оказываем сегодня этому человеку медицинскую помощь и стараемся, чтобы помощь для него – самое главное – была доступна в виде специалистов, которые там должны находиться. Ну, и самое главное – прописать очень хорошую маршрутизацию, чтобы человек очень правильно шёл по пути выявления заболевания или его лечения и в конечном итоге получал качественное лечение и в полном объеме. Вот вся наша очень простая задача. Поэтому, конечно, сложно работать на территории Магаданской области. Казалось бы, население небольшое, и каждый человек должен быть окружен со всех сторон, но не везде это получается. И скажу прямо: сегодня стоит задача – работа для человека, для населения. Для чего, собственно говоря, существует сегодня система здравоохранения Магаданской области.

– Мы с Вами заговорили о том, что главная задача – работать для человека, для населения. И вот, если посмотреть Ваш телеграмм-канал, то Вы очень понятным языком стараетесь объяснить людям, что происходит в сфере здравоохранения, уделяете внимание многим факторам. Буквально недавно у Вас была публикация о том, что есть какие-то проблемы в сфере прохождения диспансеризации. Давайте о взаимодействии с людьми поговорим, потому что, насколько понимаю Вас, работа как раз выстроена так, чтобы была обратная связь. Первое: что такое диспансеризация, и кто должен ее пройти?

– Сегодня по всем канонам 70% от населения Магаданской области должно пройти диспансеризацию. Это самые простые вещи: рост, вес, анализы: сахар, холестерин, значит, терапевт в обязательном порядке анкетирования человека. Почему? Потому что уже по его анкете можно понять, какие исследования данному человеку нужны. В любом случае человек должен пройти диспансеризацию. В районах более-менее эти вещи отстроены.

– Почему?

– Потому что там немного лечебных учреждений, оно одно, и человек, соответственно, знает, куда прийти. Специалисты, которые там работают, знают стандарты первого этапа диспансеризации с самого простого обследования человека, и если человеку нужен второй этап, более углублённый, значит, там более или менее понятно. Все идет по плану. И здесь особых вопросов нет, есть вопрос лишь только в тех специалистах, которых нет на территории, но мы организуем летучие бригады, которые приезжают в район, например, и могут встать в тех же структурных подразделениях лечебных учреждений, которые там существуют, и провести все необходимые мероприятия. Что касается города Магадана, конечно, здесь с организацией сложно, она страдает.

– Почему?

– Потому, что сегодня, Вы знаете, государство дает возможность человеку проходить диспансеризацию, даёт целый день для того, чтобы пройти ее. Ну, к сожалению, наверное, учитывая ту логистику, которая в Магадане есть сегодня… В одном месте работает врач-терапевт, который может человека посмотреть, в другом месте стоит флюорограф, где в обязательном порядке на первом этапе необходимо пройти флюорографию, а в третьем месте стоит маммограф. Вопрос, а может ли человек за один день пройти диспансеризацию? Конечно, это потеря времени, людям неудобно. Многие пользуются общественным транспортом и, соответственно, с одного конца города в другой перемещаться быстро очень сложно. Поэтому задача наша очень простая: эту схему поменять и сделать так, чтобы это было удобно для людей, чтобы человек мог зайти в медицинское учреждения и пройти все, как говорится, и выйти уже с пакетом документов. Чтобы можно было понимать, на этом у него диспансеризация закончилась или его нужно перевести на второй, более углублённый этап, чтоб можно было изучить его здоровье. В конечном итоге, если мы изучаем здоровье человека, мы должны понимать, есть ли у пациента те заболевания, по которым мы должны его поставить на диспансерный учёт и дальше его вести по жизни. Чтобы все риски, которые могут быть по его здоровью, минимизировать. Вот самая простая задача.

– Ну и дальше немного давайте ещё о взаимодействии с людьми поговорим. Какие вопросы Вам чаще всего задают?

– Знаете, я ко всем вопросам, которые мне задают люди, очень внимательно отношусь и стараюсь практически влёт решать. Даже не потому, что это моё имя, и они пишут на имя министра здравоохранения, а потому, что я считаю, что человек, который обращается ко мне, он, наверное, уже прошёл все круги ада, чтоб к кому-то попасть.

– Вы последняя инстанция?

– Вроде как последняя инстанция. Соответственно, люди не могут попасть на прием, например, к какому-то специалисту. Для меня это непонятно. Для меня непонятно, когда с человеком грубо разговаривают. Для меня непонятно, когда человека посылают непонятно куда и зачем. Я считаю, что если человек обратился, его должны взять за руку и провести по этой «горной речушке» так, чтобы он не поскользнулся о какой-то скользкий камешек, который лежит на дне, а прошёл этот путь очень гладко, быстро и результативно. Поэтому ко всем обращениям, поверьте, я отношусь очень внимательно. Я стараюсь дать всегда обратную связь. Я всегда стараюсь наладить этот контакт, врач и человек, который проживает на территории Магаданской области. Готов, извините, сам оторваться от стула, побежать и сделать, если кто-то чего-то не понимает. Поэтому моя задача одна, и я сегодня учу в этом плане своих подчинённых, общаюсь и довожу до сведения руководителей, настраиваю на правильную работу, что человек дороже, и главнее человека сегодня в системе здравоохранения ничего нет. И, учитывая малочисленность населения на территории Магаданской области, я считаю, что каждый человек должен быть полностью, скажем так, обследован. На него должно быть особое внимание в медицинской сфере. Потому что наша задача – это сохранить население, которое есть, его приумножить, и поэтому те случаи, которые сегодня бывают, а они бывают порой очень нелицеприятные, поверьте мне, я не собираюсь это всё замыливать, как говорится, и куда-то прятать. Я, наоборот, буду выносить это на самый вверх, чтобы люди чувствовали защищенность свою и признали, что система здравоохранения всегда будет рядом с человеком, и есть человек, который всегда им поможет.

­– А много вопросов Вы получаете? Вот вы говорите, что Вы реагируете на все?

– Я каждый день получаю вопросы, каждый день, и каждый день решаю вопросы людей, поверьте. Возможно, это не задача министра. Но если сегодня, извините, гора не идет к Магомеду, значит, должно быть наоборот. И если кто-то чего-то не понимает, значит, я должен на личном примере научить руководителей, как правильно с населением работать.

– История из разряда «хочешь что-то сделать хорошо – сделай сам».

– Более того, вот Вы сейчас затронули тему диспансеризации. Скажу так, что вроде как в районах все есть, все идет и план выполняют очень хорошо. Еще раз говорю, мы должны обследовать 70% населения края, детей практически 100%. Я уже сказал, что логистика страдает, вроде как и техника есть, и специалисты есть, а люди не идут. Почему, люди доверие потеряли? Вопрос. Вот поэтому задача наша – это доверие вернуть и поменять эту логистику. Сделать так, чтобы людям было удобно. Мы даже сегодня разрабатываем вопрос вместе с педиатрическим университетом города Санкт-Петербурга, и я докладывал губернатору Сергею Константиновичу данный вопрос. Мне бы очень хотелось, например, привести сюда медиков и врачей номер один в этой системе, которые могли бы встать и провести диспансеризацию тому населению, которое есть. Я буквально вчера разговаривал и с ректором педиатрического университета, доктором медицинских наук, профессором Дмитрием Олеговичем Ивановым, мы даже с ним собираемся открыть кафедру организации здравоохранения, чтобы обучать организаторов здравоохранения, как правильно необходимо строить работу своих учреждений, как правильно общаться с населением, как правильно достигать тех показателей, которые перед нами сегодня стоят. Поэтому это очень важно. И я хочу сказать, что я очень благодарен нашему губернатору, что все эти вопросы сквозным образом проходят сегодня через него, правительство Магаданской области. Моя задача сегодня – выстроить всю структуру, чтобы она работала как часы.

– Понятно, что Вы говорите о том, что можно привлечь человеческий ресурс, а что делать с помещениями? Вы говорите, что нужно перемещаться из допустим третьей поликлинике во вторую, например. Когда я проходила диспансеризацию, флюорографию пришлось пройти в третьей поликлинике. При этом всё остальное находилось во втором отделении. Всё вроде бы нормально. А как бы сделать так, чтобы все было вместе и, например, бабушке не пришлось ездить?

– Это Вы еще не проходили маммографию, Вы очень молодая. Почему? Потому что маммография начинается с 38 лет и выше, и соответственно нужно будет посетить ещё одну поликлинику. Вот тебе нарисовался круг, соответственно, мы здесь в организационном плане должны все очень чётко устроить. И вот я Вам заикнулся про Санкт-Петербургский педиатрический университет: я думаю использовать площади, возможно, негосударственной формы собственности учреждения, но там, где есть всё и вся, где можно поставить специалистов в ряд, чтоб было так, чтобы человек зашёл в одну дверь, как говорится, прошёл сквозным образом через всех специалистов, сдал все необходимые анализы, вышел через другую дверь со всем пакетом документов и тему эту забыл, если он здоров. Если не здоров, то перешел на второй этап диспансеризации. Вот такая задача стоит, поэтому сегодня мы изучаем эту тему. Считаем, сколько это будет стоить, работаем с фондом обязательного медицинского страхования, потому что федеральные деньги идут через фонд обязательного медицинского страхования и оплачивается каждый случай диспансеризации.

– Вы общаетесь не только с пациентами, но и с медицинским составом?

– В обязательном порядке.

– Соответственно, очень хотелось бы узнать, на что обращают они внимание. Про районы – давайте немножко на них остановимся. Отличаются ли вопросы, которые задают медики в районах, от тех, которые интересуют тех, кто в столице региона работали?

– Ну, конечно, отличаются. Ну, в районах в основном это старая материально-техническая база. Сегодня каждый район, каждый населенный пункт, где есть структурные подразделения областной больницы, сегодня они все объединены под одну крышу, под крышу областной больницы. Соответственно, в рамках программы модернизации есть план такой, который нам позволяет сегодня учреждения привести в порядок: сделать капитальный ремонт, значит, в рамках капитального строительства построить больницу, например, в Сусумане. Сейчас запланировано строительство больницы. И мы уже прошли защиту согласованием Минздрава Российской Федерации в рамках той же программы модернизации здравоохранения первичного звена. Здесь идёт речь не только о том, что привести базу в соответствие со всеми нормативами, санитарными нормами и так далее. Еще есть возможность в рамках данной программы это лечебное учреждение укомплектовать медицинской техникой, которая должна находиться будет в подразделении. Все зависит от уровня структурного подразделения: ФАБ, потому что там свой набор помещений и свой набор медицинской техники. Врачебная амбулатория – свой набор. Поэтому мы стараемся использовать все эти возможности и уже защитили программу модернизации первичного звена на территории Магаданской области на следующий финансовый цикл – это 2026-2030 год. Нас заслушал Минздрав Российской Федерации, и буквально вчера я уже подписал документ на министра, для того, чтобы мы могли уже все свои желания реализовать начиная с 2026 года. Поэтому шаг за шагом – мы идём к намеченной цели. Приводя свои лечебные учреждения в соответствие нормативам не только по набору помещений, по, как говорится, стенам, но ещё и по начинке, по медицинскому оборудованию, которое должно находиться в данных лечебных учреждениях. Но опять же – есть нюансы определённые. Почему? Потому что мы проживаем на территории Крайнего Севера. Еще раз хочу сказать, медицина не существует сама по себе. Мы занимаемся сегодня вопросом, в том числе и работает у нас, Вы знаете, центр медицины катастроф, где под нами сегодня два вертолета, самолет, на борту которых имеется медицинский модуль. Ну, часто бывает непогода. Соответственно, мы долететь не можем, а лететь, например, в Северо-Эвенский район, лететь три часа. Вот, представьте три часа, или полтора часа, или… да хоть куда, хоть что, хоть что возьмите, тот же Сусуман возьмите, то же Ягодное возьмите – везде есть проблема, соответственно, мы где-то содержим учреждения здравоохранения ненормативного плана. То, что нам диктуют приказы Минздрава Российской Федерации, мы вынуждены содержать дополнительные помещения, дополнительное оборудование, дополнительных специалистов, которые там должны находиться. Может быть, они и не должны там работать, потому что, возможно, работать не с кем, потому что населения мало, но если какой-то экстренный случай происходит, то мы обязаны принять срочные роды, где мы не успеваем женщину довезти до магаданского родильного дома. Какие-то вещи, частные случаи ножевого ранения или какая-то хирургическая патология, панкреатит, холецистит, опять же – действительно мы обязаны оказать медицинскую помощь, поэтому мы эти учреждения содержим. Они, конечно, превышают норматив, но нам деваться некуда и, соответственно, еще раз хочу сказать, что там, где живут люди, медицинская помощь должна оказываться на самом высоком уровне, а дальше – это хорошая маршрутизация.

– А если про областной центр говорить, то понятно, что здесь совершенно другое направление. В учреждениях здравоохранения появляется новое оборудование, всё в этом духе, но всё равно же есть какие-то направления, по которым надо решать проблемы?

– Ну, Вы знаете, первая проблема, конечно, это тоже кадровая проблема. Вторая проблема – необходимо тоже делать капитальные ремонты. Почему? Потому что на базе той же областной больницы очень хороший сделан ремонт в онкологическом диспансере. Сегодня диспансер этот укомплектован, я скажу, по современным канонам, начиная от хирургического отделения до операционных. Техника великолепная стоит. Имеется хорошее отделение лучевой терапии, где имеется и линейный ускоритель, достаточно мощный, мощностью 15 мегаэлектронвольт. Имеется и аппарат для контактной лучевой терапии, когда источник постоянного излучения больше десятка выходит из бункера, а дальше через проводник непосредственно его подводят к опухоли и идёт процесс обучения этого образования, осмотра поверхностного образования: это полость рта, это образование, которое залегает близко к коже. Это шейка матки, может быть, это может быть влагалище, это может быть даже пищевод, то есть, туда, куда может дотянуться проводник, чтобы непосредственный источник излучения подвести к опухоли. Поэтому все эти процессы здесь есть, диагностическая база очень неплохая. Опять же, сегодня мы можем очень чётко определить, например, есть у человека метастазы в полости или их нет, то есть всё это работает. Отделение химиотерапии достаточно мощное. И сегодня, я знаю – и лично общался и с медицинским персоналом, и с врачами, и со средними медицинскими работниками, и с пациентами в том числе – что люди получают всю необходимую терапию, которая прописана в клинических рекомендациях и от которой отклоняться сегодня нельзя. Вот, и задача моя сегодня ещё и привлечь, скажем так, внешних аудиторов. Например, российский онкологический научный центр имени Николая Николаевича Блохина. Сегодня при этом институте есть так называемый МИС, который курирует Магаданскую область. И, конечно, этот аудит для нас очень важен для того, чтобы можно было выстроить очень чётко и понятно работу. Более того, сегодня, на мой взгляд, работа с федеральными институтами – это здорово. Почему? Потому что все технологии, которые там работают, уже отработаны до автоматизма, то есть очень много пациентов. И сегодня даже по всем канонам классическим любая технология имеет право на жизнь. Если этих случаев в году триста, тогда есть смысл, как говорится, вкладывать туда средства, в эту технологию, ставить на ноги. А если этих случаев десять-двадцать, то какой смысл вообще? Нужно человека отправлять на большую землю, чтобы он получил качественную, быструю, чёткую, понятную, гарантированную медицинскую помощь и вернулся на родную землю. Чем мы, собственно говоря, сегодня и занимаемся.

– Ну, Александр Валентинович, понятно, что планов много. Работать Вы только начали, и я желаю Вам, чтобы всё, что Вы задумали, получалось. Ну и, конечно, понимания со стороны пациентов, потому что без него никуда, Вы сами сказали, что регион непростой, и логистика тяжёлая, и всё в этом духе. Поэтому я желаю Вам удачи в работе.

– Спасибо огромное за вашу поддержку, мне действительно тяжело. Вы абсолютно правы. Почему? Потому что я не буду скрывать всех сложностей. Вы прекрасно знаете, что сегодня очень сильно закредитовано здравоохранение Магаданской области. Когда я приехал и стал работать, кредиторская задолженность была более чем два с половиной миллиарда рублей. Напомню, эти вопросы необходимо решать. Я рад, что сегодня эти вопросы взял на контроль Сергей Константинович Носов, и что есть полное понимание, что сегодня мы работаем с Федерацией на предмет привлечения федеральных средств, мы, немного-немало, почти миллиард рублей просим, чтобы нам добавили, для того, чтобы мы могли содержать тут, скажем так, ненормативную сеть лечебных учреждений. Помещение ненормативное, ненормативная техника, ненормативные штаты – это все обходится в копеечку. Плюс, Сергей Константинович выделяет средства сегодня с областного бюджета на погашение той кредиторской задолженности. Но мало ее погасить, надо же и дальше жить. Поэтому, конечно, мы в этом плане работаем. Я скрывать не буду. Вся перспектива здравоохранения – в ее развитии. Чтобы развиваться, крайне необходимо все привести в соответствие, какими силами это сделать, внутренним аудитом – не знаю, получится или не получится. Потому что тоже сложно, и хочется опираться на знающих, опытных, грамотных людей, которые могли бы поставить эту работу так, чтобы было от чего пойти. Соответственно, для меня лично, например, нужен аудит, и Сергей Константинович меня в этом плане сильно поддержал, и сегодня мы работаем в плане аудита. На мой взгляд, было бы здорово, если бы всю систему здравоохранения могли бы проревизировать и дать выводы: здесь хорошо, а здесь плохо. Вот то, что плохо, мы бы взяли под карандаш, поняли бы для себя, каким образом это исправить, наметили конкретные сроки, расставили ответственных лиц. То есть, сколько людей мы должны пролечить, сколько людей должно пройти через поликлиники? Как эти объемы коррелируются с финансовыми средствами? То есть мы должны все привести в соответствие для того, чтобы дальше двигаться. Но я считаю, что перспектива сегодня для магаданского здравоохранения очень большая, и очень бы хотелось, чтобы оно было лучшим в стране. Вот на это мы будем работать.

– Очень желаю Вам добиться этого результата. Действительно, работать надо точечно и поэтапно, как Вы говорите. Я желаю Вам удачи.

– Спасибо большое, очень приятно.